N62 Zündaussetzer bei kaltem Motor

Ein bekanntes Problem der verschlissenen VVT.
Entweder die Zwischenhebel und die Exzenterwelle erneuern oder damit leben das er bei kälte Zündaussetzer hat.

Gruß
Izo

Ganz klar Valvetronic. Wenn die MKL angeht ist es schon recht weit fortgeschritten. Zu deiner Frage warum der Wagen bei Betriebstemperatur normal läuft, da geht es auch irgendwann los mit stark schwankendem Leerlauf. Wieviel Kilometer hat der Hobel denn runter?

Okay, ich würde unterschiedlich an das Thema rangehen, je nachdem wie lange den Wagen noch fahren möchtest. Wenn das Auto nur noch ein oder zwei Jahre behalten möchtest gar nix machen und verkaufen sobald es arg wird. Falls das Auto länger im Bestand bleiben soll, würde ich bei der Laufleistung gleich den Motor ziehen und komplett überholen.
Hintergrund: bei 230tkm ist davon auszugehen dass der Verschleiß an anderen Teilen ebenfalls recht weit fortgeschritten ist. Die Dichtungen von Ölwanne, Steuergehäuse, Ölthermostat etc dürften schon ordentlich schwitzen, wenn VSD und Wasserrohr noch nicht gemacht wurden kommen diese auch irgendwann, Kolbenringe haben vermutlich ebenfalls nicht mehr viel Restfutter. Wenn der Motor komplett gemacht wird hat man an all diesen Fronten Ruhe und die Gewissheit, dass das Auto noch lange zuverlässig läuft.

Dass die Zylinderköpfe getauscht werden müssen habe ich hier im Forum auch schon gelesen. Ich persönlich halte das aber für Panikmache, ganz abgesehen von den exorbitanten Kosten für zwei werksneue Köpfe. Wenn man jemanden hat der sich auf die VVT versteht, ist es möglich Hebel und ggf. Wellen zu tauschen. Knifflig ist dabei die richtige Klassifikation für die Hebel auszuwählen und das Werkzeug für den Tausch zu haben.

Ich kann dazu auch aus eigener Erfahrung berichten- mein Motor wurde vor drei Monaten bei Laufleistung 250tkm generalüberholt. Der Motor war komplett verschlissen und brauchte nicht nur neue Kolbenringe, sondern auch neue Kolben, dazu alle oben beschriebenen Teile undicht. Aber: es hat genügt, nur die Hebel der VVT auszutauschen, Exzenterwellen wurden nicht getauscht. Der Motor hat jetzt 3tkm und läuft einwandfrei.

Wie lange dein Wagen noch gut zu fahren ist, ist tatsächlich schwer zu prognostizieren. Ich glaube es ist noch niemand bis an diese Grenze gefahren. Es wird beim Kaltstart ab einem gewissen Punkt nötig sein, mehrmals den Motor neu zu starten damit die MKL ausgeht. Sprich irgendwann nervt es derart dass man es nicht mehr mitmachen möchte.

Kannst vergessen, bei abgebautem Ventildeckel lässt sich der Zustand der Exzenterwelle und der Zwischenhebel unmöglich beurteilen. Dazu muss die Valvetronic- Einheit demontiert werden.
Bei der geplanten Haltedauer würde ich dann auch erstmal auf Sicht fahren. Ich hatte das mit der Überholung angeregt, da der Austausch der Hebel (ohne die Wellen!) am eingebauten Motor nach meiner Schätzung nicht unter 3k zu haben ist. Deswegen kann man idealerweise gleich alles am demontierten Motor machen, wenn man die Arbeit anfängt.

Manche Erfahrungen in allen Ehren aber wie wäre es wenn nur Spulen defekt sind...

Klar gäbe es die VVT als verdächtigen bei der Laufleistung aber sollte man nicht erstmal die Spulen prüfen ?

Beim M54 sind "kalte" Zündaussetzer -> Sterbende spulen

Nebeninfo: Wenn Ventildeckeldichtunge ersetzt werden dann auch die beiden Steuerdeckel und die 4 Dichtungen der Magnetventile - ist nicht viel mehr arbeit

Beim N62 sind Zündaussetzer -> verschlissene VVT. Mir wollte auch mal vor Jahren ein Serviceberater erzählen, bei meinem Wagen seien alle (!) acht Zündspulen + Zündkerzen defekt und verantwortlich für die Verbrennungsaussetzer. Mit diesen Zündspulen fahre ich heute noch.

Mag ja sein das du recht hast

aber Du urteilst aufgrund von einer schriftlichen Aussage ohne den fehlerspeicher selbst mit einem guten tool ausgelesen zu haben

er schreibt zündaussetzer

vielleicht nur 1 Zylinder ? oder 3 ? oder doch alle ?

alles zu wenig Infos und Fakten und dann ist es nix gleich auf die VVT loszugehen

meine Meinung

Zitat von maggo369

aber Du urteilst aufgrund von einer schriftlichen Aussage ohne den fehlerspeicher selbst mit einem guten tool ausgelesen zu haben

Machen wir das hier nicht immer? Klar ist ein Stück Spekulation dabei aber die Schwachstellen des N62 sind ja inzwischen hinlänglich bekannt. Eine Zündspule kann mal kaputt gehen, zwei sind schon unwahrscheinlich. Alles darüber fast unmöglich, falls also alle Zylinder im FS stehen (so war es bei mir) ist der Fehler anderweitig zu suchen. Ich denke der TE hat jetzt zunächst genügend Ansatzpunkte für weitere Schritte.

Zitat von blabla26

Wird die VVT deaktiviert bei gezogenem LMM? Wenn ich den ziehe und die unruhe ist weg, dann hab ich den Fehler, oder

Nein LMM abziehen bringt nix. Man kann die VVT auch nicht deaktivieren, es ist ja großteils ein mechanisches System welches für den Lufteinlass erforderlich ist. Es gibt eine Notlaufeinstellung, damit wird die Luftmenge dann nicht mehr über den Ventilhub sondern die Drosselklappe gesteuert. Wird aber nicht viel für die Fehlersuche bringen, weil der Motor dann noch viel schlechter und mit weniger Leistung läuft. Da müsste wenn dann jemand mit dem entsprechenden original Diagnoseprogramm ran und die Werte für den Ventilhub gezielt verändern.

Jedoch: wenn keine Sensoren o.Ä. im Fehlerspeicher abgelegt sind bleibt als Ursache sonst nicht mehr viel, da kann man sich dann Zeit und Geld für weitere Diagnosen sparen.

Der N62 Motor hat nur einlasseitig Valvetronic.

Ja. Die Vanos ist aber nur die Phasenverstellung der Nockenwellen, das ist kein so komplexes System. Dürfte keinen großen Einfluss haben, insbesondere nicht auf der Auslassseite.

Mit der unterschiedlichen Laufruhe der Zylinder wird das Thema interessant. Es gibt eine Exzenterwelle pro Bank und zwei Zwischenhebel pro Zylinder, also zusammen 16 im Motor. Wenn die Zwischenhebel nun einen unterschiedlichen Verschleißgrad haben, durch unterschiedliche thermische Belastungen bspw., könnte es zu einem solchen Fehlerbild führen. Es sind verschiedene Klassifikationen der Hebel verfügbar, damit wird genau dafür das Feintuning gemacht.
Ist natürlich nur Theorie, beweisen kann ich es nicht Ich versuche morgen mal dran zu denken ein Bild des alten Zwischenhebels aus meinem Motor zu machen und hier reinzustellen, damit das Ganze etwas praxisbezogener wird.

Richtig, ich schrieb ja bereits dass es bei meinem Motor genügt hat die Hebel zu ersetzen.

Bezüglich der Anpassung des Hubs, dies ist m.E. nur eine Hilfe um dem Problem sicher auf die Spur zu kommen, keine endgültige Abhilfemaßnahme. Ich meine ich hätte hier schon von jemandem gelesen, der mit einer Erhöhung des Minimalhubs bescheidene Erfolge erzielen konnte. Aber letztendlich beheben Software- Spielereien keine Defekte an der Hardware.

wenn eine Excenterwelle eingelaufen ist , dann muss die nicht gleichmäßig an jedem Zylinder , gleichmässig schlecht sein ! Also der Verschleiß oder das Einlaufen wird ja nicht gleichmäßig gesteuert !

Ja , der N62 hat natürlich Doppelvanos , also Vanos auch an der Auslassnockenwelle , aber ob eine defekte Vanos jetzt deine Probleme verursacht , glaube ich eher weniger ! Die Vanos ändert ja die Ventilüberschneidungen das heisst kleine Ventilüberschneidungen im Leerlauf und bei Volllast und große Überschneidungen bei Teillast ! Das hat dann zwar schon etwas mit Zylinderfüllung zu tun aber du hättest dann über den gesamten Drehzahlbereich ein schlechtes Laufverhalten !

Ich würde aber trotzdem den Gedanken von Maggo aufgreifen und nicht gleich alles auf eine defekte VVT setzen ! Zumal du ja in einem anderen Tread über Probleme mit deinen Kats und den Lambdasonden geklagt hast ! Hast du denn jetzt in diese Richtung schon was unternommen ? Sondentausch oder Einblick in die Rückseite der Kats ? Oder hast du gar auf diesen schlechten Rat gehört die Sonden abzustecken ?

Es ist immer schwierig eine vernünftige Diagnose zu erstellen , wenn man so viele Baustellen hat ! Jeder moderne Verbrennungsmotor ist ein Zusammenspiel von zig sensiblen Bausteinen , dass man hier sehr fundiert herangehen muss und sollte ! Gerade was Motorsteuerung und Motorregelung anbetrifft ist es ein ganz sensibles Zusammenspiel ...und wenn man an verschiedenen Baustellen gleichzeitig werkelt , verliert man schnell den Überblick und verfälscht Symptome !