wie gesagt hat bmw gemacht, hab aber eben die Rechnung raus gesucht weil ich weiß wie man sich fühlt bei diesem Scheiß...hoffe ihr könnt mit der Nummer was anfangen.
Brauche dringend Eure Hilfe !!!!
- xenox
- Erledigt
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Sicherungkasten im Motorraum 80 % sicher
beim raushören vom Service-Mitarbeiter.. -
hab gerade nachgeschaut ... das ist genau das Relaise was wir schon ausgetauscht haben! Im Moterraum der Sicherungskasten! Die Blaue Steckverbindung... hat aber bei mir nichts gebracht... wir hatten unten an dem Relaise Strom aber oben an den Kontakten nicht !
ist ja echt ein Zufall dass du genau das gleiche hattest... war das wirklich das einzige weil jetzt wirds dann noch merkwürdiger dass es bei mir dann nicht funktionert
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kenn das vom e39 und e30
das relais sitzt im motorraum
bei e30 als hauptrelais für die DME neben dem benzinpumpenrelaisdie relais sind eigentlich nicht defekt, nur die kontakte gammeln irgendwann
aber wenn man es weiß, fliegen die natürllich bei 100tkm raus und gut ist -
heisst das, dass ich nicht nur die Steckverbindung also den Relaise Kopf tauschen muss sondern auch den Sockel?
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das hört sich sehr nach einem Kontaktproblem am Stecksockel des Relais an...
bei mir war´s damit sofort behoben,
aber einen unterschied zu mir gibts noch :meiner hat bis zum Schluß georgelt.
irgendetwas ist bei deinen Versuchen den Fehler wegzukriegen schief gelaufen.
evtl Steuergerät verriegelt?? noch mal Batterie abklemmen?
Tester reset? -
schau dir das relais mal an
wenn es nur 4 kontakte hat, kannst du am ausgang nichts messenhast du den kasten offen ?
wenn ja schau mal ob da noch ein relais sitzt
grün oder weißzieh das mal raus und kontrolliere ob die kontakte mit dem blauen relais gleich sind und ob die bezeichnungen stimmen
müßte ne 30 für dauerplus drauf stehen
85 für ansteuerung ( minus)
und 87 für den lastausgangich check der zeit mal ob du die tauschen kannst
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hmm ... ja Batterie habe ich ja schon mehrfach abgeklemmt heute auch noch neu geladen ... da sind schon ein wenig Spannung verloren hatte.
Das find ich eben auch so komisch, dass er nichtmal orgelt ... es tut sich eben garnichts ... meint ihr dass wenn ich den Sockel des Relaise austausche dass es dann klappen könnte? -
hab ihn gerade nicht offen, da das Auto ja bei mir daheim steht muss ich das ganze ja immer wieder zu machen fals es regnet, da sitzt ja auch das Steuergerät drin das sollte ja nicht nass werden hat man mir gesagt!
Soweit ich dass noch weiss war da nur dieses Blaue Relaise drin ... müsste aber morgen nochmal nachschauen ! -
Der Sockel hilft dir nicht viel. Das ist nur ne Kunststoffplatte wo von unten Kontakte reingesteckt sind. Also wenn Kontakte tauschen.
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hab grade das alte Relaise zur Hand da sind die von dir beschriebenen Bezeihnungen drauf ...
oberer Kontaktstift: 30
mittlerer:87
rechts: 87
unten : 85und seitlich ist noch ne Schaltskizze aufgezeichnet:
Anfang: 30 dann kommen glaube ich 2 Wiederstände + Schalter die dann runterfüren auf 85,87 und 87
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check das nochmal ... bin der meinung das da auch ein relais für die kraftstoffpumpe sitzt oder auch vorförderpumpe
die kontakte und relais sollten laut ETK gleich sein und können somit untereinander getauscht werden
61 36 8 373 700
61 36 6 915 327
61 36 4 107 225
61 36 0 153 636alles der selbe kram ....
vielleicht sollten wir bmw da mal anschreiben -
also nicht die Relaise tauschen sondern wenn da noch andere Kontakte da sind die Kontaktstifte von unten dann an das Relaise anschliesen?
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nee, bin da gedanklich schon weiter ...
das hauptrelais haste getauscht , richtig ( das blaue)davon ausgehend das dies in ordnung ist und der sockel vom kraftstoffrelais gleich, kannste zwei fliegen mit einer klappe schlagen
vielleicht ist ja das relais für die kraftstoffpumpe am ars.... er baut kein vordruck auf und bekommt keine freigabe zum starten ( vermutung)
check auch mal ob du das ausgebaute relais öffnen kannst.
wenn ja, vorsichtig die seitlichen plastiknasen mit 2-3 schraubendrehern fixieren und dann öffnen.schau dir die kontakte an
wenn du die möglichkeit hast irgendwo 12v beizuzaubern kannste auch mal auf 85 und 30 spannung anlegen.30 plus
85 minusdann muß das relais anziehen
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Zitat
Original von xenox
hab grade das alte Relaise zur Hand da sind die von dir beschriebenen Bezeihnungen drauf ...oberer Kontaktstift: 30
mittlerer:87
rechts: 87
unten : 85und seitlich ist noch ne Schaltskizze aufgezeichnet:
Anfang: 30 dann kommen glaube ich 2 Wiederstände + Schalter die dann runterfüren auf 85,87 und 87
widerstände sind das nicht, denke das sind die stiftstockel
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also habe grad nachgeschaut ... auser dem oben angesprochenen blauen Relaise sitz da noch ein großes langes bräunliches relaise mit der Nummer
61368384505 aber sonst nur noch stuergerät und verschiedene steckverbindungen! -
das 61368384505 ist das wischerrelais ...
mal was anderes
springt er jetzt garnicht mehr an ?
haste mal probiert die zündung lange anzulassen und dann erst den startkopf drücken ?
reserveschlüßel mal testen, vielleicht ein problem mit der WFS
gabs vorher mal kühlmitteltemp. probleme ?
wenn du zündung an machst, klackt das von dir getauschte relais ?
hoffe mal für dich, das es nicht das steuergerät ist
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ja danke hab ich mittlerweile mitbekommen das das andere Relaise für das Wischwasser ist.
Nein er springt garnicht mehr an..
Zündung lange an lassen hab ich schon probiert ... start knop hab ich keinen ... also dann schlüssel gedreht und passiert garnichts!
Reserveschlüssel hab ich auch getestet ohne Erfolg!
Nein hatte vorher nie auch nur irgendwelche Probleme... auch keine mit nem Kühlmittel.
Wenn ich die Zündung an mache klackt eigentlich nichts ... sondern es piept nur von den ganzen Fehlermeldungen!
Das Steuergerät scheint in Ordnung zu sein ... das hat mir zumindest der Elektriker von BmW gesagt.Er meinte dass der Fehler irgendwo dazwischen liegen muss... das heisst alles durchgetestet und in dem Sicherungskasten wo auch das Relaise sitzt bekommen die Motorsicherungen keinen Strom... das Relaise ist es ja aber anscheinend nicht !
Ich weiss echt nicht mehr weiter wenn selbst die speziallisten ratlos sind !?
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Es drängt sich die Frage auf ob es nicht evtl.das einfachste ist-nämlich das Zündschoss oder eine Komponente davon?
Habe dies dazu gelesen:
Das CAS dient der Diebstahlsicherung und Startfreigabe (EWS) von BMW Fahrzeugen.In jedem Fahrzeugschlüssel ist jeweils ein Transponder-Chip integriert. Um das Zündschloss befindet sich eine Ringantenne. Der Transponderchip wird über diese Spule vom CAS-Steuergerät mit Energie versorgt. Im Schlüssel ist also keine Batterie notwendig. Die Energieversorgung und die Datenübertragung erfolgen wie bei einem Transformator zwischen der Ringantenne am Zündschloss und dem Transponderchip.
Ablauf bei Schlüsselidentifikation und Startvorgang
Nach Einstecken des Fahrzeugschlüssels in das Zündschloss findet folgender Ablauf statt:
Der Transponder im Schlüssel wird über die Ringantenne mit Energie versorgt und sendet die Schlüsseldaten an das CAS-Steuergerät.
Das CAS-Steuergerät prüft die Schlüsseldaten auf ihre Richtigkeit und gibt erst dann die Ansteuerung des Starters durch die DME/DDE frei.
Die DME/DDE berechnet aus einer Zufallszahl und dem Secret Key eine Anforderung. Die DME/DDE sendet diese Anforderung über den CAN-Bus und den CAS-Bus an das CAS.
Das CAS berechnet aus der Anforderung und dem Secret Key die Antwort. Die Antwort wird vom CAS über den CAN-Bus und den CAS-Bus an das CAS gesendet.
Die DME/DDE berechnet selbst ebenfalls die Antwort, die vom CAS erwartet wird. Die DME/DDE prüft dann die vom CAS empfangene Antwort auf Gleichheit mit der selbst berechneten Antwort.
Wenn die Antworten übereinstimmen, wird der Motorstart freigegeben.Fehlererkennung im Motorsteuergerät
Im Motorsteuergerät werden folgende Fehler erfasst:
Von der DME/DDE werden sowohl die Signalübertragung auf dem CAN-Bus/CAS-Bus als auch die Signale selbst überwacht.
Wird ein Fehler erkannt, so wird der Motorstart gesperrt
Quelle:
http://www.e60fanatics.de/showthread.php?t=7433 -
Hallo wollteeuch nochmal danke sagen für all die Ratschläge !
Wir haben den Fehler jetzt endlich gefunden ...
es war der IBS also der batterie Sensor !Kostenpunkt mit allem ca. 600€
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