E61 Funkfernbedienung geringe Reichweite - Sonder / Spezialfall

  • Hallo zusammen,


    ich wollte mal von meinem "Sonderfall" berichten, der mich seit Monaten beschäftigt und nervt.


    Ausgangssituation: Auto mit defekter Funkfernbedienung gekauft. Ansporn: FFB soll wieder funktionieren mit angemessener Reichweite.


    Vorbesitzer hat das Flachbandkabel (lila) von der Heckscheibe abgerissen (leider erst nach Kauf gesehen) ärgerlich, da eine Austauschheckscheibe fällig ist.


    Folgendes habe ich erneuert:


    - Rechter Kabelbaum (Sencom) zur teilbaren Heckscheibe ersetzt und anschließend mit Multimeter durchgemessen (1 Pin 12v, 2.Pin 5v, 3. Pin wenn Radio an 12v, 5. Pin Masse) sollte also passen?

    - Diversity getauscht (teilweise mit anderen Diversitys zwischengetauscht, konnte sogar durch Kontakte ein neues originales vom BMW Händler zwischentesten)

    - Heckscheibe getauscht

    - Beide Schlüssel aufgemacht und VL2020 Akku von Panasonic eingelötet und mit Multimeter überprüft (beim Drücken der Tasten kann ich einen kurzen leichten Spannungsabfall auf dem Multimeter sehen) beide Akkus haben 3V.


    Dadurch funktionierte meine FFB wieder, jedoch leider nur mit geringer Reichweite 1- max. 2m. Auf beiden Schlüsseln (bei dem einen (vielleicht auch Einbildung) 1m mehr als beim anderen)


    Dann ist mir aufgefallen, dass wenn ich die Heckscheibenheizung angemacht habe, dass diese mein Radioempfang leicht gestört hat (Also leichtes Rauschen wenn die Heizung an war). Ich habe auch gesehen, dass bei beschlagener Heckscheibe ein paar Heizdrähte nicht funktionierten (im unteren Bereich wurde die Heckscheibe nicht warm). Alsooo neue gebrauchte Heckscheibe gekauft und diese getauscht. Prompt habe ich aber immer noch die gleiche Reichweite. D.h. die unterschiedlichen Diversitys und Heckscheiben machen keinen Unterschied. Mit der neuen Heckscheibe ist das Rauschen bei Heckscheibenheizung an im Radio weg.


    War zwischenzeitig auch mal bei BMW fragen. Die meinten linker Kabelbaum oder Schlüssel zu schwach... (waren aber sehr pauschale Aussagen mit Schulterzucken)


    Daher meine Frage:


    Ich gehe eigentlich davon aus dass der linke Kabelbaum nix mit der FFB zu tun hat. Darüber geht Coax Kabel für Antenne Radio, Leitung Spritzwasser und Massekabel Heckscheibenheizung. Stimmt das ? Kann das jemand bestätigen ? Oder kann das Massekabel der Heckscheibenheizung den FFB-Empfang auf 1-2m einschränken? Relevant für FFB Funktion ist doch eigentlich nur der rechte Kabelbaum der zur teilbaren Heckscheibe geht oder?


    Können die Schlüssel die Ursache sein? Trotz neuer Akkus und das beide ungefähr die gleiche Reichweite haben? Anlernen der Schlüssel ist ja eigentlich nicht notwendig. Soll ich es trotzdem versuchen? Wobei jeder Versuch (Zündschloss und geöffnete Taste drücken + 3x Schließen Taste) nie funktioniert haben. BMW Ista ist auch vorhanden kann ich da was im CAS nochmal versuchen anzulernen? Habe auch nix CAS spezifisches im Fehlerspeicher... Ich sehe zumindest beide Schlüssel Nr1 und Nr2, dass sie im CAS registriert sind. Aber sollte ja auch kein Wunder sein wenn beide grundsätzlich funktionieren.


    Vielleicht kann ja jemand helfen :) Danke! Die typischen Fehlerquellen (kabelbaum, diversity, schlüsselbatterie) habe ich ja eigentlich schon durch ;(


    LG

  • Moin,
    ich hatte bei mir exakt die gleichen Probleme. Mit einer neunen Heckscheibe und einem neuen Diversity war alles behoben.

    Die Wahrscheinlichkeit wird zwar klein sein, aber vieleicht war die gebracuhte Heckscheibe ja auch nichts mehr.


    Die Schlüssel sind auf keinen Fall das Problem und bei einem Kabelbruch würde ja garnichts mehr gehen oder nur sporadisch.

    Der Diversity hat ja einen eigenen Massepunkt. Schonmal geschaut ob damit alles stimmt?

  • Ich hatte jetzt auch bei einem Bekannten einen E61 mit kurzer ( sehr kurzer ) Reichweite - man musste schon den Schlüssel auf den Dachspoiler halten. Aber wenn es geht, kann die Diversity ja nicht Schrott sein.

    Also dass gemacht, was wir im Old Hifi Forum auch mit Verstärkern machen - Gehäuse ab, ganze Platine kräftig mit BREF einsprühen, liegen lassen, dann in der Dusche ausspülen, E-Reinigungsspray drauf und entweder 3 Tage im Heizungskeller trocknen lassen oder fönen.

    Zack - Reichweite locker 10 bis 15 Meter.

    Oder zur Not der alte "MacBook" reparatur Trick - Platine raus - 80° 20 Minuten Backofen. So hab ich auch schon mal ein CCC mit Bootloop wieder fit bekommen. Läuft seit 2 Jahren ohne Probleme.

  • Hey,


    danke schonmal für eure Antworten :)


    Sollten die Schlüssel nicht mehr als 3 Volt haben ? Mag mich täuschen, aber waren das nicht 3,6 Volt ?

    Da Du verschiedene Diversitys ausprobiert hast, kann es nur Kabel oder Schlüssel sein.

    Ja genau, also der Akku kam aus der Verpackung mit 3.0V, aber seitdem ich den Schlüssel im Zündschloss hatte und den Akku geladen hat hab ich 3,5 Volt gemessen.

    Hast du eine komplett neue Heckscheibe gekauft? Ich hab auch mal Angebote dazu gesehen.. aber 600 Euro oder so werden dafür aufgerufen? Immerhin hätte ich ja jetzt schon 2 Heckscheiben hier liegen die beide die gleichen Symptome haben :(


    Meinst du mit Massepunkt Diversity die beiden Bolzen wo die beiden 7er Muttern draufgeschraubt sind? Hatte mal von Masse Stecker (pin5) Diversity zu den Massemuttern gemessen, da war aufjedenfall Durchgang.


    Du kannst anstatt der Antenne in der Scheibe auch die Antenne im Spoiler nutzen, dazu nur die Nase am Stecker abknipsen.

    Danke! Ja das habe ich auch schon häufiger gelesen. Dann werde ich das mal testen... Vielleicht ändert sich ja was in der Reichweite



    Gibt es denn irgendwie die Möglichkeit die Sendeleistung der Schlüssel zu überprüfen? Also wie stark die senden? Geräte die das können zum erschwinglichen Preis habe ich bisher noch nicht gefunden ;( Dann könnte man die Schlüssel ja zumindest mal ausschließen


    LG

  • Sind das noch original BMW Schlüssel ? Also unsere funken nach über 20 Jahren immer noch gut und Akkus sind noch die ersten. Werden aber auch täglich benutzt ( also geladen ) und alle 14 Tage abwechselnd benutzt.

    Kann ich leider nicht sicher sagen. Als ich den Wagen übernommen hatte waren die Schlüssel diletantisch mit Heißkleber zusammengeklebt, da hatte wohl jemand schonmal Akkus getauscht. Da waren dann auch LIR2025 drin also nicht die Original VL2020. Schlüsselgehäuse ist aber definitiv noch original gewesen (habe ich dann getauscht und mir den Rohling fräsen lassen)


    Was ja schon gegen die Schlüssel spricht ist ja, dass beide ungefähr die gleich schlechte Reichweite haben. Bei dem was ich alles gemacht habe, würde ich ja sagen ist n 6er im Lotto wenn beide Schlüssel gleich stark "defekt" sind. Aber man weiß ja nie...


    Kann man denn anhand der Platine unterscheiden, ob es sich um originale handelt? Ein BMW Logo o.ä habe ich jetzt nicht gesehen auf der Platine

  • Ich hatte meine Schlüssel früher mal mit einem einfachen Funkgerät, wo man die Frequenz einstellen kann, getestet. Waren 433mhz. Hatte das im Funkgerät eingestellt und dann hört man beim drücken des Schlüssels ein "Krachen". Vielleicht könnte man so auch was zur Reichweite heraus finden....

  • Kann ich leider nicht sicher sagen. Als ich den Wagen übernommen hatte waren die Schlüssel diletantisch mit Heißkleber zusammengeklebt, da hatte wohl jemand schonmal Akkus getauscht. Da waren dann auch LIR2025 drin also nicht die Original VL2020. Schlüsselgehäuse ist aber definitiv noch original gewesen (habe ich dann getauscht und mir den Rohling fräsen lassen)


    Was ja schon gegen die Schlüssel spricht ist ja, dass beide ungefähr die gleich schlechte Reichweite haben. Bei dem was ich alles gemacht habe, würde ich ja sagen ist n 6er im Lotto wenn beide Schlüssel gleich stark "defekt" sind. Aber man weiß ja nie...


    Kann man denn anhand der Platine unterscheiden, ob es sich um originale handelt? Ein BMW Logo o.ä habe ich jetzt nicht gesehen auf der Platine

    Wenn es alte originale sind oder billige Zubehör und da hat schon einer, der es nicht kann, dran rumgelötet ...... wer weiß.

  • Du kannst anstatt der Antenne in der Scheibe auch die Antenne im Spoiler nutzen, dazu nur die Nase am Stecker abknipsen.

    Das habe ich gerade mal gemacht. Das hat keine Änderung der Reichweite ergeben.


    Wenn ich im CAS im ISTA die Schlüsselnummern auslese, sehe ich das die Schlüssel registriert sind auf Nr.2 und Nr.4. Ich habe probeweise mal einen gesperrt und wieder freigegeben. Aber ja... weiter gebracht hat mich das jetzt leider noch nicht haha


    Es muss doch möglich sein bei der Sache dass man das vernünftig diagnostiziert anstatt Teile zu tauschen... Ich kann jetzt den Kabelbaum linke Seite machen... auf Verdacht (aber der hat ja eigentlich mit der FFB dann gar nix zu tun) oder einen neuen Schlüssel bestellen... auch wieder nur weil mir nix anderes übrig bleibt.. arghh

  • Kann denn jemand sagen, ob der linke Kabelbaum irgendwas mit der FFB zu tun hat? Masseversorgung Heckscheibenheizung ist klar, aber FFB Beeinflussung? Weil wenn ich den rechten Kabelbaum getauscht habe und die Spannungsversorgung von dort aus okay ist und der linke Kabelbaum nix damit zu tun hat brauche ich da ja gar nicht weiter schauen

  • Die neue Scheibe war garnicht so teuer und den Diversity habe ich auch gebraucht gekauft. Wenn du Teilkasko hast, dann zahlt die Versicherung auch Glasbruch… vielleicht rutscht du ja mal aus.


    Ich muss dazu sagen das ich eine Limousine habe, aber da die Fehler ja identisch sind, wird’s die Ursache ja auch sein.


  • Ich gehe eigentlich davon aus dass der linke Kabelbaum nix mit der FFB zu tun hat. Darüber geht Coax Kabel für Antenne Radio, Leitung Spritzwasser und Massekabel Heckscheibenheizung. Stimmt das ? Kann das jemand bestätigen ? Oder kann das Massekabel der Heckscheibenheizung den FFB-Empfang auf 1-2m einschränken? Relevant für FFB Funktion ist doch eigentlich nur der rechte Kabelbaum der zur teilbaren Heckscheibe geht oder?


    Ja, das kann ich betätigen.


  • - Beide Schlüssel aufgemacht und VL2020 Akku von Panasonic eingelötet und mit Multimeter überprüft (beim Drücken der Tasten kann ich einen kurzen leichten Spannungsabfall auf dem Multimeter sehen) beide Akkus haben 3V.


    Da die VL2020 mit Nennspannung 3Volzt passen.


    Im Netzt schwierren oft die falschen VL2025 mit 3,6 Volt herum diese werden nicht richtig geladen und sind nach 1 Monat leer.

    Der Schlüssel geht aber oder er geht nicht, er verliert mit abnehmender Akkuspannung nicht an Reichweite.


    Elektrische Eigenschaften (20°C) und Abmessungen


    Modellnummer: VL2020

    Nennspannung (V): 3,0

    *Nennkapazität (mAh): 20.0

    Dauerentladung (mA): 0.07

    Durchmesser (mm): 20.0

    Höhe (mm): 2.0

    Gewicht (g): 2.2



    * Die oben angegebene Nennkapazität basiert auf einer Standardentleerungs- und Abschaltspannung bis zu 2,5 V bei 20 °C.


    Es ist nicht möglich, die Batteriekapazität vollständig wiederherzustellen, wenn die Ladespannung unter den

    Spezifikationen liegt. Grundbedingungen


    Ladespannung: 3,4 V ± 0,15 V

    Ladestrom: Bei einer Batteriespannung von 3 V

    VL2020 Ca. 1,5 mA oder weniger


    Lade-/Entladezyklus Ca. 1.000 mal bei 10% Entladetiefe bis zur Nennkapazität

    Ladesystem* Konstantspannungsladung.(Bitte unbedingt die angegebene Ladespannung einhalten)

    Betriebstemperatur -20 °C ~ + 60 °C


    * Wenden Sie sich bezüglich Konstantstrom-Ladesystemen an Panasonic.

    Der Ladekreis ist entscheidend, um sicherzustellen, dass die Batterieeigenschaften voll und ganz genutzt werden.

    Überlegen Sie es sich gut, denn der falsche Ladekreis kann Probleme verursachen.

  • Danke für die Info!! Das bringt mich ja schonmal weiter mit dem Kabelbaum...


    Wenn Schlüssel entweder ganz oder gar nicht funktioniert (Also funktionieren tun sie ja) und die Reichweite nicht abnehmen kann über die Lebensdauer des Schlüssels, habe ich vielleicht ein CAS Problem oder?


    Im Schaltplan zum Diversity kann ich sehen das die Masse erst in die Reserveradmulde auf einen Pin 8 in einem Stecker geht und danach dann auf einen Massepunkt am Dom hinten links. Habe mir im Schaltplan mal den Massepunkt angesehen, da hängt anscheinend auch das CCC dran. Damit habe ich aber keine Probleme. Somit scheidet dass ja irgendwie schon aus.


    Habt ihr noch ne Idee wo man forschen könnte?


    LG

  • Für den Schlüssel es am Diversity extra ne Antenne. Die wir ungefähr in der Mitte vom Diversity eingesteckt und verschwindet unter dem Spoiler. Das ist ein zweipol. Flachbandkabel. Oftmals sind die Anschlüsse vergammelt oder das Kabel abgeknickt.

  • Ich habe gestern nochmal in BMW Ista die STG Funktionen des CAS aufgerufen. Dort konnte ich mir unter anderem die Feldstärke der Fernbedienung anzeigen lassen. Diese lag als ich den Schlüssel direkt am Dachspoiler gehalten hatte bei ca 150-160 sporadisch mal bei 170, einen halben Meter entfernt schon bei 115. Danach konnte ich dann kein Wert mehr auslesen, dann war der Schlüssel außer Reichweite.


    Man kann sich anscheinend auch die Batteriekapazität des Schlüssels anzeigen lassen. Da war für Schlüssel 3 "Batterie schwach". Das ist merkwürdig, da die Schlüsselbatterie neu ist. Irritierend ist aber auch, dass meine beiden Schlüssel Nr. 2 und 4 haben. Nur die Personalisierungsnummer ist Nr.3 bei dem Schlüssel bei dem ich auch die Feldstärke ausgelesen habe. Scheint vielleicht wirklich die Personalisierungsnummer zu sein.


    Weiß jemand zufällig was Sollwerte bei einem gesunden Schlüssel sind? Hat das jemand schonmal ausgelesen? Was ist der Schwellwert für das CAS, dass der Schlüssel nicht mehr erkannt wird?

  • Ich bin mir nicht sicher was für ein Akku in die Fernbedienung kommt. Klar ist entweder 3 Volt, brauner Akku oder aber 3,6Volt, gelber Akku. Kannst du dich noch erinnern welche Farbe der Akku hatte den du ausgelötet hast?

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